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今まで「女性棋士」が誰一人としていないという現実

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1 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:04:42 ID:Sbj
言うほど体力差だけで説明できる問題か?


3 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:07:04 ID:XRq
女で将棋やる人自体少ないからちゃうの


7 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:08:30 ID:Sbj
>>3
それでも何年かに1人ぐらいは
ちゃんと素質のあるやつが現れて
プロテストに合格すると思うんやが


4 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:07:47 ID:NUk
女流あるし多少はね?


10 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:09:31 ID:ktz
でも囲碁は将棋に比べて頑張っとるんやろ?


13 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:10:16 ID:uMa
>>10
万波ちゃんすこ


11 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:09:46 ID:QUf
奨励会はおるんやけどなー


17 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:16:09 ID:Sbj
>>11
奨励会の男女比が17:3ぐらいらしいから
順当に行けば同じぐらいの比率でプロになるとしたら

今プロ棋士が160人ぐらいおるから160×(3/20)=24人は女性棋士がおってもええはずや


15 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:14:13 ID:J8W
よく比較されるけど将棋と囲碁は棋士の母数が違う

将棋の棋士は相当レベル高いで


18 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:16:21 ID:tsr
体力差ってなんやねん


19 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:17:04 ID:Sbj
>>18
将棋は持ち時間が長くて
体力勝負に成るから体力で劣る女性が不利という理論


22 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:17:40 ID:mG2
男女で脳に差はないらしいけど、女流棋士は歴史浅いしこれから先も男女差は埋まらないやろなぁ。


27 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:31:30 ID:ZTg
将棋や囲碁、チェスなどのボードゲームは幼少期から取り組んでいるほど
強くなりやすいって言う傾向がある
奨励会以前に、小学校低学年から、将棋をしていて、奨励会入会を果たす男女比でなければいけない


28 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:32:32 ID:ZTg
>>27
ちな幼少期から取り組んでいなくて、奨励会に入った人間は男性でも、ほとんどプロに慣れてない


29 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:32:41 ID:tZr
じゃあ名人戦とかでボードいじくり回してる女の人は何者なんや


33 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:35:38 ID:wLS
>>29
『女流』棋士やね
男子をプロ野球一軍とするなら女流棋士は育成レベルの団体


31 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:34:45 ID:ZTg
ついでにいうと奨励会の男性会員は、なかなか女性会員を研究会に誘いにくい
逆もまた然り
ここでまた実力が開いてしまう


34 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:36:33 ID:wLS
>>31
はえーほうなんか
囲碁と比べっぱなしですまんが囲碁は男女関係なく研究会参加とかしてるし、意識の差って大きいんやな


32 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:35:30 ID:ZTg
体力面だとか、性の違いによる、ボードゲームの強さについては、ほとんど男女差ないから安心していいぞ


38 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:37:33 ID:ZTg
総括すると

プロ棋士を本気で目指す女性の分母が少なく、また幼少期から将棋に取り組んでいる女性は圧倒的に少ない
奨励会に入会しても、研究会が簡単に行える環境ではなく、周りより苛酷

多分、幼少期から将棋に取り組み、分母が今の5倍くらいになれば女性でも男性と渡り合えるプロが出るはず


45 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:41:31 ID:YGh
脳の構造が違うから無理やぞ(マジレス


46 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:42:34 ID:ZTg
>>45
男女差でボードゲームの実力はあまり差がないから、安心していいぞ


52 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:44:18 ID:YGh
1億人以上いて少ないわけないやん
しかも100年以上やってんのに
なんでそんな事実が分からへんのや?


55 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:45:26 ID:ZTg
>>52
幼少期から将棋をたしなみ、奨励会に入会を果たすことができる男性と女性の比率を考えてみよう!


60 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:47:29 ID:YGh
>>55
その比率はいくつや?
んで男のプロ棋士の数は?


63 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:48:39 ID:ZTg
>>60
1:9もない
男性のプロ棋士の数はもうすでにレスあるやろ

ちな、運良く女性が奨励会に入会しても
男性会員は女性会員を研究会に誘いにくいし、逆もまた然り
肩身の狭い女性は苛酷な環境にあるんだよ


56 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:45:56 ID:6Jj
女流棋士って奨励会までは男子と一緒なんか?



58 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:46:20 ID:ZTg
>>56
奨励会は男女おるやで
でも、女性は敬遠されがちンゴ


57 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:46:12 ID:ktz
もっと公式戦で絡ませないとそりゃレベルも上がらんよ。


64 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:48:51 ID:J8W
女流棋士制度がなければ女性棋士は生まれてたと思うけどな
かといって欠陥制度だとは思わんけど

女流は何か特有のぬるさがあるよな
将棋も囲碁も序盤から難しくなるのを避けるし


70 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:50:23 ID:wLS
ワイが思うに、さっきも言うた通り目指すべき場所の差やと思うで
女性には女流棋士と言う既に与えられたゴールが決められてもうてる、それはいくらそこで終わらんぞって思ってても心の何処かで『終わっても大丈夫』と思っとるのが原因やねん
まず将棋連盟は男女の実力差で団体を分けたのがアカンかった

今変えたところで実力差はもう埋まる事はほぼ未来永劫無いやろね…


77 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:52:46 ID:H0G
>>70
ってか将棋の実力差って何?


85 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:54:54 ID:wLS
>>77
その言葉通りやぞ
着地点が女性の方が早いからその分成長が止まるのも(意識や環境が主な原因)早い


72 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:51:25 ID:ZTg
ついでに、仮に女棋士になれたとしても、上に行けるとは限らんのやで
やから、女性は女流棋士の道を目指すんやで


73 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:52:02 ID:XdE
それは男と何が違うんですかね?


78 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:52:55 ID:YGh
>>73
とくに違わんで
ようするにスポーツと一緒で男女別ってことや
それは別におかしいことちゃうねん


76 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:52:45 ID:ZTg
せやね
ちゅーか女流棋士から、女棋士になる道のほうが安定しとるからな
最初から女棋士を一貫して目指す女性はおらん


81 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:54:11 ID:6Jj
歴史的にも女性棋士がおらんってことは
やっぱり男性の方が強いってことなんやろ
わざわざ男に挑んでコテンパンにされるより
女流の中でトップ狙うほうが楽しいんちゃうか


83 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:54:37 ID:ZTg
>>81
楽な道があるから選んでるだけだぞ


92 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:56:25 ID:6Jj
>>83
わざわざ困難な道に挑んで心身すり減らすよりは
女流棋士として普通に生きていけるならそれでええやん


104 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:59:24 ID:wLS
>>92
まあその考えは悪くないんやけどね、ほんと
でもそれが実力差に繋がってるんやけどな


110 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)20:01:04 ID:6Jj
>>104
日本人がNBAに挑戦するようなもんやろ
いや違うか


113 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)20:02:06 ID:wLS
>>110
いや、案外間違ってない気もする


86 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)19:55:10 ID:L9B
いや女流棋士が開設されたのは
あまりにも女性の競技人口が少なかったから普及率させるためやろ

女流棋士がなかったらそれこそ
未来永劫女性棋士なんて現れへんやろ


125 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)20:08:57 ID:QeL
マジレスすると、西山朋佳ってのが今の三段リーグで8-6の力があるんで、いつ誕生してもおかしくないんやけどな


126 :名無しのこじまさん :2017/08/14(月)20:09:29 ID:YGh
なかなかええやん
もっと長い目でみれば現れるかもしれへんな


1001 :名無しのこじまさん: ID:kojimasan
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502705082/


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コメント

    • どこかのこじまさん
    • :2017/08/15(火) 17:39:53

    男女の脳の構造の違い。
    のののw

    • どこかのこじまさん
    • :2017/08/15(火) 17:51:54

    女流で無双したら女性棋士になればいいじゃん(適当)

    なお無双できる人材はいないもよう

    • どこかのこじまさん
    • :2017/08/16(水) 00:58:39

    言われているけど到達点の差なんだろうね。
    女性は女流棋士になれば食いっぱぐれないけど、男性はプロ棋士に
    なれなければただの人。この意識の差は大きいんだろうな。

    • どこかのこじまさん
    • :2017/08/28(月) 12:58:34

    普通に知能の差もかなりあるぞ
    男女の平均IQ10近く違うし

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