日常生活

日本の若者「根性論は時代遅れ。努力は無駄。才能が全て。無能な働き者は害悪。」

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1 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 12:08:07.69 ID:OKLQnZtI.net
どうしてこうなった


6 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 12:16:17.45 ID:9yEf9FAb.net
才能っつうか運が全てだな
人生なんて生まれた瞬間に8割方決まってる


11 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 12:20:57.27 ID:LxpD/x2A.net
これは分かるは
日本人がいくら努力しても短距離で黒人より早く走るなんて無理やしな
仕方ないことってあるんよね


14 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 12:26:06.93 ID:vcx6b3mV.net
才能が全てと根性論は時代遅れには賛同するわ


16 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 12:30:06.03 ID:QVNrrAXv.net
中流が減ったせいで負け組みマインドが蔓延してるのは事実だろうけどな
下層階級として生きることを現実として受け止められればそこまで悲観的にはならなくて済むはず


19 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 12:32:17.81 ID:Bas8T1oJ.net
先天性の能力>天才
身長、ルックス、親の資産、頭脳、無病
これが優れてる奴も天才だぞ


24 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 12:37:04.67 ID:Xpt7CtFC.net
才能ないのに努力しないでどやって才能ある奴と差を埋めるの?
親が悪い社会が悪いで自己を守るのかな


26 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 12:42:04.81 ID:agp2YjBf.net
努力できるのも努力できる才能があるかどうかだしな
そして1の努力でレベル10アップするやつもいれば
10の努力でレベル1しかアップしないやつもいる
ようするに才能ってことだ


28 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 12:44:22.81 ID:Bas8T1oJ.net
運の前では天賦の才の頂点であろう人間ですら無力だからやはり運が最強か


31 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 12:46:51.90 ID:Bas8T1oJ.net
ないないづくしの人間だって命っていう替えの利かない資産があるだろうに
それを使え。どう使うかは言わないけど


32 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 12:48:32.04 ID:xybG8Pn0.net
根性論、精神論が糞なのは同意するわ


36 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 12:50:08.54 ID:epTiZk8T.net
まぁ血筋という才能しか認められなかった古代と比べれば近代は多様な才能が使えるほう

文明が進めばもっと多様な方向性が違う才能が使える時代も来るだろう


42 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 13:14:38.35 ID:QVNrrAXv.net
運最強なのは事実だが宝くじに当選する確率とか考えちゃうと祈ってもなあw


43 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 13:20:15.49 ID:O8azH+WX.net
スポーツ選手みたくトップの一握りの存在にしか意味のないものは才能云々いったらええけど
他のことはな~、多少器用とか物覚えが良いとか程度の段階で才能やと思ってそう
そんなのはスタートダッシュだけの場合が多いでな、結局は継続力


48 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 13:51:38.68 ID:h2Ikmz7R.net
「努力は無駄」「才能が全て」はある程度までは否定できる

一般的な生活においては才能が影響するほど大差は出ない
才能がと口に出すのは徹底的に努力をした人間だけである

あえて言うなら性格的に
『努力を継続できる才能』ってのはでかい

後の「根性論は時代遅れ」「無能な働き者は害悪」
は同意


49 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 13:52:14.37 ID:Vv3NkjVj.net
才能の差が出るのは超一流からだよ
99.9パーセントの人は関係ない話

努力で才能の差を埋められる世界で生きてる


52 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 13:58:02.02 ID:Bas8T1oJ.net
才能とは99%の努力と1%のひらめきとはいい言葉
凡才はどんなに努力しても何一つ完成させることができない
1%部品が足りない機械なんて動かないゴミってのを遠回しに皮肉ってる


54 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 14:07:47.66 ID:b5uRBEhu.net
運も才能も、何かをした結果求められるもの。最も重要なのは何かをする力。行動力。これがないとそもそも運も才能も持ち腐れる。だが行動力だけの人間は無能な働き者と呼ばれる


55 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 14:14:55.08 ID:/iIgFDll.net
その行動力も才能の一つなんだよ


58 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 14:33:27.81 ID:XEjX7dPR.net
努力しないとスタート地点にすら立てないんだよなぁ・・・
ネトゲに多かったけど努力はしない、才能も無いけど仕様や調整にはやたら文句を言う才能があるやつはたくさんいた


66 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 15:51:49.62 ID:7inG0ZV7.net
才能があって環境にも恵まれた奴 > 才能は人並だけど環境に恵まれた奴 > 才能があっても環境に恵まれない奴

こうだな


68 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 16:40:13.93 ID:ejjAyL8N.net
小学生トップクラスの塾講師をしてたことあるけど、
上の方はまーじで規格外の天才ばっかで頭が下がるよ

一次記憶のテストで数字を何桁まで一瞬で覚えられるかとか、
平均7桁のところを20桁ぐらいまで安定して答えてくるからね

こんなん努力したところで追いつけませんわ


72 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 17:55:37.08 ID:DcXUVtjp.net
自分に何の才能があるのか調べる機械を開発しろよ!!


74 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 18:05:21.34 ID:b5uRBEhu.net
語学は環境だよな。中高と毎日授業受けて受験勉強までしても英語はろくに話せるようにならんかったけどドイツで3ヶ月くらしただけでドイツ語不自由なく話せるようになったからな
てか日本の英語教育はマジで意味ないからカリキュラム見直すべきだよな


88 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 20:47:41.00 ID:b5uRBEhu.net
才能を開花させるために努力する。最初から開花してるのが天才


92 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 21:37:39.11 ID:iNhUr4Qd.net
今はあんまり見なくなったが、努力!根性!をテーマとした漫画やドラマは、金持ちが貧民を労働に駆り立てるためのプロパガンダやし


93 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 21:39:11.36 ID:m+a8vbOQ.net
日本の努力は我慢だし仕方ない


97 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 22:34:30.52 ID:Cz+An9Az.net
もうこの考え方は修正不可能なくらい刷り込まれてるからこの考え方の先、次がどうなるのか興味ある


102 :名無しのこじまさん:2017/06/06(火) 23:42:41.33 ID:99fDiHZH.net
この考え方はヒキとニートを醸成する


109 :名無しのこじまさん:2017/06/07(水) 08:12:23.60 ID:sdGE6pU0.net
努力は無駄、生まれながらに与えられたものがすべて、とはいうものの
成功者であっても最初から恵まれた人間なんてそれほど多くもない
這い上がる努力は辛かろうが無駄だと諦めるよりは立って動いていた方が精神的衛生面でもよっぽどよい
ニヒリズムに浸るのなんざただのオナニーだわ
生きる事は残酷な事であってもそれでも、なのだ


114 :名無しのこじまさん:2017/06/07(水) 08:22:42.67 ID:dhBIg+Ru.net
無事これ名馬。あと金が欲しかったら才能より人脈やぞ。


118 :名無しのこじまさん:2017/06/07(水) 08:40:23.11 ID:RFtygfe9.net
今の若者はネットで天才を簡単に目の当たりにできちゃうからな
自分と同じ学生や年下がプロ並みのイラスト描いてたり
物凄い曲作ってたりするのを目の当たりにしてみろ
1人2人ならまだ俺も頑張ろうって思えるかもしれないが、そんな奴らを何人も見てしまったら
努力や才能を信じる前に諦めてしまうわな
実際はプロでも天才なんて一握りだけどね

ある程度井の中の蛙で居られる事も、若者を頑張らす為には必要なんじゃない?


120 :名無しのこじまさん:2017/06/07(水) 08:47:56.63 ID:FHz3hzZA.net
>>118
支持できるのは最後の行だけだな?
若者は【絶望が早いほど良い】んだよ貴重な時間を無駄にせずに済むからな
できるだけ早く諦めて自分に向いた業界のプロになるべきだよ?


122 :名無しのこじまさん:2017/06/07(水) 09:05:56.55 ID:JcFa6YgX.net
>>1
これだと今の若者の99%以上が脱落しちまうよな
才能も無い努力もしないってただのゴミやんけ


125 :名無しのこじまさん:2017/06/07(水) 09:12:14.60 ID:GoPcKlty.net
>>122
元々そういうもんだ。
本来は田舎で夢も見ずに畑を耕すべき奴らがほとんどなんだよ。


134 :名無しのこじまさん:2017/06/07(水) 21:08:56.30 ID:VRCSIaZE.net
確かに努力は無駄ではないけどもそれは必ずしも自分の望んだ結果とは一致しない
ベクトルの方向であれ大きさであれな
努力しても無駄っていう奴はそう言ってるだけよ


142 :名無しのこじまさん:2017/06/08(木) 09:42:30.46 ID:ydcBTAnH.net
基本的にパンピーにとっての天才は公立校の学年トップレベルだからな。本物の天才を目にすることがないから焦燥感ないのよ


149 :名無しのこじまさん:2017/06/08(木) 14:51:49.88 ID:rnKy5mpg.net
たまに成功者が「努力したら出来るのに!才能だと勘違いして努力を怠ってる!」って番組とかで言うやついるけど、その発言は的が外れてる

ほとんどの人間は経済的成功者になる方法が努力だと分かってる、わかった上で自ら努力をしない道を選んでるんだよ
端から成功者になろうとしていない
何故なら努力をしないほうが圧倒的に人生「楽」だから
深く物事を考えたりするより死ぬまで自堕落な生活を送るほうが力を必要としない

特に日本はインフラやら食事が充実しすぎててもうすでに満たされてる、成功者になる必要が無い。モチベーション不足


155 :名無しのこじまさん:2017/06/08(木) 18:31:25.74 ID:ZaxhYgzz.net
無能な労働者でも勤勉であれば、その人間が働いて家族を十分に養える世の中ってのが
目指すべき普通の状態だと思うわ
デフレと不景気に慣れ過ぎた日本人には理解できないだろうけど
もう20年間くらい日本は超異常事態だよ


157 :名無しのこじまさん:2017/06/08(木) 18:43:35.41 ID:4occhgSi.net
>>155
お前の考え方は120%間違ってる。
無能者に仕事を与えてはいけない。
だから無能者。

無能者は生活保護を受け自分なりの社会貢献団体に入り生きていくべき。


177 :名無しのこじまさん:2017/06/09(金) 12:24:20.08 ID:qqweH+Ly.net
自分に才能があると勘違いして努力した人が成功する


192 :名無しのこじまさん:2017/06/10(土) 10:14:59.05 ID:b9VAPdpX.net
世の中、努力と根性が全てだろ
ただ、才能のない奴はある奴の何倍もの努力と根性が必要ってだけ


198 :名無しのこじまさん:2017/06/10(土) 17:07:23.00 ID:wmzIIY9O.net
好きか嫌いかが大きい気がする
それに世の中足を引っ張る奴が本当に多い
ガキのころ好きでギター始めたらオカンが芸能人にでもなるつもりか?って言ってきた時はマジで殺そうかと思ったな


217 :名無しのこじまさん:2017/06/12(月) 20:48:53.34 ID:++jP6juQ.net
一応努力なんてもんはみんなすることだから
結果才能無かった、運が無かったって言えるくらいの努力はなかなかできないが


218 :名無しのこじまさん:2017/06/13(火) 07:43:58.15 ID:eeBpVr/l.net
努力するのは当たり前で、その上で才能と運がある奴が成功するってだけかな
別に成功しなくても生きていける程度には日本は国として成熟してるからヘーキヘーキ


225 :名無しのこじまさん:2017/06/13(火) 19:29:38.40 ID:vG3sfceG.net
才能ある奴ほど根性あるし努力も人一倍するという


226 :名無しのこじまさん:2017/06/13(火) 19:31:29.12 ID:vG3sfceG.net
ってことは根性あって努力も人一倍する奴が才能開花させるのか


229 :名無しのこじまさん:2017/06/13(火) 20:21:34.40 ID:C35hxIf0.net
才能なんてもんは存在しない、結局は親が有能でちゃんとした教育をしてちゃんとした人間に育った奴が勝つ

それは努力を苦も無くこなせて当たり前のように思いついたことを即行動に移せる能力を身に着けておけばまず大丈夫
1回で成功できる奴なんていない、100回失敗しても101回目に成功するかもしれない、1000回目かもしれない
それだけやればむしろ失敗し続ける事の方が難しい。

ほとんどの人間は10~50回もやれば1回は成功する。成功してない奴は1回すらやってない奴


236 :名無しのこじまさん:2017/06/14(水) 09:20:40.95 ID:P/Z4Hatd.net
>>229
いや努力しても1回でできるようになるやつと、100回でできるやつでは吸収率が違いすぎる
そこで吸収量に差がでてくる
それが才能というもの


232 :名無しのこじまさん:2017/06/14(水) 07:48:48.45 ID:jqyKJLRH.net
才能いうけど
大器晩成型と早熟型があるだけで

タイガーや清原、ハンカチ王子、石川遼なんかは早熟型で早めにチヤホヤされてそれで終わり


260 :名無しのこじまさん:2017/06/14(水) 15:05:16.40 ID:P/Z4Hatd.net
才能は関係ある
漫画家でもみんな努力はしているけど売れるやつと売れないやついるから


263 :名無しのこじまさん:2017/06/14(水) 15:21:02.28 ID:a/k8D67X.net
努力すれば普通の人なら誰だって妥当点には到達できるだろうから
才能なくても努力が無駄だと思わないけどね


1001 :名無しのこじまさん: ID:kojimasan
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1496718487/


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コメント

    • どこかのこじまさん
    • :2017/08/14(月) 12:46:55

    空想で語るにしても、もう少しリアリティを持たせて欲しいな
    なんかもう、知能の低さというか経験の無さというか、>>1のしょっぱさの方が気になる

    • どこかのこじまさん
    • :2017/08/15(火) 00:05:58

    だから藤井4段や英語で観光ガイドする子どもがネットで叩かれるのか…

    • どこかのこじまさん
    • :2017/08/15(火) 01:59:10

    タイガーってタイガー・ウッズの事か?
    あれで早熟とか言ってたら後ろ3人まだまだ希望あるやんけ

    • どこかのこじまさん
    • :2017/08/15(火) 04:05:00

    特別な才能は無くても、社会の中で自分の居場所を確保しておくためには努力する必要がある。

    むしろ凡人だからこそ、生まれ持った有限のスペックを最大限に活用し一定の能力を身に着けなければ
    社会の中では生き残れない。

    凡人は、それをやって初めて「人並みの人生」を手に入れられる。

    凡人が努力しても天才には絶対勝てない。が、それでも生きていくためには努力が必要(なぜなら凡人だから)

    • どこかのこじまさん
    • :2017/08/15(火) 12:13:55

    学力とかそういうのあんまり天才やと思わへんけど、芸術分野の本当の天才は、絵を描く巧さがどうこう、一番の重要事ではないからね。もうそれしかないという魂の純粋さが、芸術の天才。
    ゴッホより正確精密に景色を描ける子供は大勢いても、そいつらが育ったところでゴッホを超えられる奴は居ない。

    • どこかのこじまさん
    • :2017/08/19(土) 20:17:44

    早熟型と大器晩成型があり努力する才能と努力を継続する才能がある
    言いたいことは分かるし自分もそう考えていたけどそれならもう一歩踏み込んで
    結果を出したものは才能があったでいいんじゃない?スレの主旨とずれるけど

    • どこかのこじまさん
    • :2017/09/25(月) 17:15:28

    血反吐はいて運転免許を取得して自分なりに判断したうえで高速道路を逆走する
    無能で怠惰だったら免許とって外出すらしたがらなかったのに・・・・
    世間にかける迷惑のマイナス値は当人の意欲が増すたびに増える。

    • どこかのこじまさん
    • :2017/11/4(土) 05:26:35

    才能があって環境にも恵まれた奴 >才能があっても環境に恵まれない奴 >>>>>> 才能は人並だけど何年も努力した奴www
    だろwww
    フロムソフトウェアの天才社長 宮崎氏を見て何も学べないバカ多すぎww
    だって谷村なんてダクソ2のディレクターは宮崎社長より社歴が5倍くらい長いのに全く
    ウンコだったじゃん
    むしろ今まで何してたってレベルよww
    逆に宮崎社長は今まで何してた?ってレベルでヒット作ばっかだすから
    同じ言葉でも才能のあるなし意味合いすらひっくりかえるというww

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