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マリーアントワネット「私は民に乞われ王妃になった、民なくして王妃にはなれない。」

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1 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:43:40.149 ID:1VDKyeGZ0.net
フランス人「革命時ならともかく、現在ではマリーアントワネットを馬鹿にする人間はいない。飢饉においては王宮の資金を削り食料配布に充て、貴族たちにも出資を募った。」

日本人「ケーキをwwwww食べればいーじゃ無いwwwwwwwwww」

なぜなのか


2 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:44:35.461 ID:/09GVDzTp.net
教科書が悪い


3 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:45:45.328 ID:LqVPlLMt0.net
フランス人がデマの根源なんだから自業自得


9 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:47:48.184 ID:CsSLOhoya.net
そんないいやつなら処刑されるわけないだろ


15 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:52:39.626 ID:iaGhFXZp0.net
>>9
反君主派は人柄なんて関係ないからな
じゃなきゃ赤子まで殺す理由がない


14 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:52:11.836 ID:EGCMDyV50.net
マリーアントワネット
「不幸せな暮らしをしながら私たちに尽くす人々をみたならば
幸せのためにこれまで以上に身を粉にして働くのが私たちのつとめだということはごくごく当然のことです
陛下はこの真実を理解していらっしゃるように思います」



なおパンがなければケーキの元ネタは

ルソー「ワイン飲むのにパン欲しいけど今着てる服が結構派手だからパン屋行くのもなんだかなー」
身分の高い女性「じゃあ菓子屋でブリオッシュ買ってくれば?」
ルソー「そうしますわ」


17 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:54:59.569 ID:wnnaFTCrr.net
>>14
この身分の高い女性がマリーなのですね?


18 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:55:13.180 ID:iaGhFXZp0.net
>>17
全然違います


19 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:55:49.113 ID:CsSLOhoya.net
ぶっちゃけマリアンオーストリア人なのにフランスに嫁いできたせいで殺されたのかわいそうすぎるよね


20 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:55:49.369 ID:7t+B3Kaza.net
最近再びマリーアントワネットがネットで再評価される流れになってきてるよな


21 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:56:13.462 ID:UOdPikl7d.net
>>1
マジか?
嘘が知れ渡っていたのか?

そんな立派な人ならなぜ処刑された?


24 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:58:38.022 ID://nF/1a4a.net
>>21
憎っくき王族だからだよ
マリーはオーストリアから嫁いできてフランスのキチガイ風習である公開出産も乗り越え
フランス国民のために貴族から金を集めて炊き出しとかやってたのにな


27 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:59:50.068 ID:AqzFtgq/d.net
>>24
公開出産とかやばいな


22 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 14:57:25.329 ID:xmjtL2PM0.net
フランス王家絶対許さないマンことアルフォンス・カーが著書「悪女」のなかでデマこいたのが最初
ちなみに100年以上前の著書に全然違う人の発言だったことが載ってる


30 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 15:01:51.314 ID:Ini0NiUs0.net
俺らが貧しいのは王家のせいだ!
日本人(の中の底辺)の公務員嫌いと同じ


32 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 15:03:06.964 ID:AqzFtgq/d.net
>>30
それなのに公務員皆殺しにしようとしない日本人偉くね?


36 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 15:05:41.589 ID:Ini0NiUs0.net
>>32
数が多いからね
あと殺せばオッケーって時代でもない
日本人も昔は腐る程やってたわけで
一揆とか打ちこわしとかその類


34 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 15:05:26.354 ID:iBwXTGM7a.net
数年前からフランスではマリーのイメージ復興運動が行われてる

当時はウンコ臭いフランスだけどマリーは出自の関係でお風呂好きだったので臭くなかったとか


37 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 15:07:07.355 ID:ZwsEqTRx0.net
自分が読んだ本だと、革命派が流したデマだって聞いた
彼らは劇場に集まって「聞いたかおい!マリーアントワネットはこんなことを言ったんだ
パンがなければブリオッシュを食べればいいだとか!」
って、革命の準備の傍らデマを流していたとか


38 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 15:07:57.872 ID:nPWE2tK+0.net
>>37
元々人気だった王妃のネガキャンするにはまあそれしかないよね


40 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 15:10:14.002 ID:/qft8pOda.net
フランス革命ってマスコミがウソを書き立てて民衆煽って起きた集団ヒステリーの典型例だよな


45 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 15:17:26.936 ID:7+BvEME30.net
>>40
これ本当にそう思う
いつの時代もマスコミはマスコミやなって


41 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 15:10:22.427 ID:xpGqckBQ0.net
とりあえず革命起こせばなんとかなるって頭おかしい連中の言うこと信じてたのかよ(驚愕)


62 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 16:01:38.171 ID:3QnNo8vP0.net
ロシア革命はなぜフランス革命と差がついたのか


63 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 16:04:36.310 ID:THfrCRCO0.net
>>62
ナポレオンは周辺国に袋だたきされて終了したが
ボリシェビキは周辺国がそれどころじゃない時期だったので何とか生き残ってしまった
外からロシアに攻め込むとか面倒この上ないしな


72 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 16:24:42.386 ID:WvUX8Xpq0.net
はい首飾り事件


74 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 16:33:58.094 ID:bKWJiUux0.net
そう考えると日本の天皇制ってよくあんな大昔から続いてきたなって思うな


79 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 17:03:22.049 ID:THfrCRCO0.net
>>74
天皇は政治家ではないってスタンスでずっとやってきたからね、民のヘイトは別のやつらに行くよ
大日本帝国がドイツのマネして天皇大権がどうのやり出した時はちょっと危うかったかもしれんが


84 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 17:37:23.123 ID:0o55RqgW0.net
発言の有無じゃ変わらなかったってのがそもそもの間違い
発言の有無というより、実際捏造だったわけだから革命派のマリーアントワネットがクズだという事にするためのロビー活動の有無が影響したかどうかだろう
後世にこれほど影響を与えた名言がまさか影響がなかったとは言うまい
マリーアントワネットをクズということにしようとした一連のデマが無ければ国民がマリーアントワネットに罵詈雑言を投げ、処刑を熱望したなんてあり得ない、そもそも蜂起したかも怪しい
処刑時の様子についてを少し調べてからレスしよう


87 :名無しのこじまさん:2017/01/18(水) 17:51:22.311 ID:HXEIiPgnK.net
>>84
>マリーアントワネットをクズということにしようとした一連のデマが無ければ国民がマリーアントワネットに罵詈雑言を投げ、処刑を熱望したなんてあり得ない、そもそも蜂起したかも怪しい


これについては仮定と憶測の話しかできないからどちらの立場を取るのも勝手ではあるが
パンの発言をしたとされる王妃だけが処刑されたのならともかく、そうでない人間も処刑されていることからパンの発言が処刑をの有無を左右したと考えるのは俺は難しいんじゃないかと思うよ
パンの話が出なくとも、他の何らかの事実が同じ煽動的な役割を果たしていたと考えることにも不自然はないと思う


1001 :名無しのこじまさん: ID:kojimasan
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1484718220/


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